Norges mest kjente pokerproff, Felix Stephensen, er i trøbbel med banken.
Pokerspilleren, som ble nummer to i poker-VM i Las Vegas i 2014, fikk i fjor høst beskjed av banken om at de ville se nærmere på hvor han fikk pengene sine fra.
– Det var jeg åpen og ærlig om, forteller Stephensen til Nettavisen, som har tjent til livets opphold som pokerspiller - med eget selskap og egen regnskapsfører - i flere år, uten problemer med banken - før nå.
– Hva var den endelige beskjeden fra banken?
– Siden pengene kommer fra spillvirksomhet, så måtte jeg stoppe med dette, ellers kunne de avslutte kundeforholdet.
– Det er ikke så heldig. Man forventer at man kan ta ut lønn, så det er kjedelig når det blir stoppet.
Les også: Venstre endret spillpolitikk - og gir nå fullmakter til nestlederen i programkomiteen
– Hvordan lever en pokerproff som har blitt nummer to i VM?
– Det er en ganske normal hverdag. Jeg jobber 9-16 når ungen er i barnehagen og har et ganske A4-liv.
Stephensen bor med familien i Norge, og sier han ikke har vurdert å flytte ut av landet etter beskjeden fra banken.
– Jeg ønsker å ha pengene i Norge, og ikke noen andre steder. Jeg skattet i fjor og vi har ikke kommet til skatten i år, men nå ser det ut som det står stille. Men jeg vil jo skatte av det.
Stephensen har ikke lønnet seg selv med pokergevinstene sine på omtrent et år, forteller han.
– Sist gang jeg har tatt ut penger fra en pokerside til en norsk bankkonto er nærmeste et år siden.
Stephensen sier han ikke ønsker å fortelle til media hvilken bank han har.
Rammer mange
Stephensen er klar på at han ikke går ut med saken i media fordi folk skal synes synd på han. Dette har blitt et problem for mange, sier han, og derfor må det tas tak i.
– Jeg vil også presisere at å spille poker på internett er fullt lovlig for nordmenn, og dermed skattbart. Derfor skaper jo det at man ikke får tilgang på gevinstene mange problemer for både hobby- og yrkesspillere. Jeg ønsker derfor å skape litt oppmerksomhet rundt en uheldig situasjon som går utover mange som har viet store deler av livet sitt til en anerkjent tankesport.
Les også: Unge Venstre-leder «skuffet» over Abid Raja: – Bør trekke forslaget
Nå står pengene stille på nettet, forteller han.
– Pengene står stille på pokersider, og banken sa at hvis jeg tar ut noe mer så avslutter de kundeforholdet. Jeg er jo avhengig av å ha en bankkonto tilknyttet selskapet, selv om det står stille.
Striden står på tolkningen av finansavtaleloven, forskriften om spillbetalingsformidling og hvitvaskingsloven.
Det er lovlig å spille på utenlandske spillsider, men ulovlig for bankene å gjennomføre betalinger til og fra disse sidene.
For å omgå dette er det vanlig at pengene går via lovlige, digitale lommebøker som ikke er tilknyttet spillsidene.
Lever i «pokereksil»
Nettavisen har vært i kontakt med en annen, mindre profilert norsk pokerproff, som forteller en lignende historie.
Pokerspilleren ønsker ikke å stå fram med navn. Det startet med at han fikk et brev fra sin norske bank med henvisning til hvitvaskingsloven.
– Jeg tok kontakt med advokaten min og sendte inn all dokumentasjon de ba om. Det tok månedsvis før jeg fikk svar, selv etter gjentatte henvendelser til dem. Det endte med at jeg plutselig fikk flere kontoer stengt. Brukskontoer, bedriftskonto, sparekonto, og så videre. De stengte det ned, og da var det takk og farvel.
– Jeg snakket med Lotteritilsynet om hvordan dette kan løses på en ærlig og skikkelig måte. Hun ba meg flytte til utlandet eller dra ut og ta pengene hjem i en koffert, så da følte jeg meg ikke veldig velkommen, forteller han.
Les også: Millionsmell for Bendtner – staten beslaglegger luksusbil
Nå er han i «pokereksil» i utlandet, hvor han må vinne tilbake pengene på fysiske casino, som er en type gevinst banken tillater.
Han forklarer dette som helt uforståelig, og mener det kan virke mot sin hensikt, siden det angivelig er lettere å bedrive hvitvasking fysisk enn på nett.
– Jeg har ikke lov til å ta ut penger fra tredjeparter eller nettcasinoer, men hvis jeg vinner i utlandet, så kan jeg få overføring av det til bankkontoen.
Hvis du er kriminell, så kan du ta med svarte penger til fysisk casino, forklarer han. Der kan man veksle dem i chips, for så å vinne dem tilbake igjen i rene penger.
– Det er den letteste måten å hvitvaske på. Men det går ikke med spill på nettcasino. Der har man transaksjonshistorier hvor man kan bekrefte hvor pengene kommer fra, sier han.
– Trakasserer lovlydige borgere
Frps Himanshu Gulati mener eksemplene fra pokerverden er et tegn på en ny trend fra bankene.
– Jeg har konfrontert regjeringen med rykende ferske eksempler på at bankene truer med å kaste ut kunder på bakgrunn av pengespill, noe det ikke er lovmessig grunnlag for. Det er åpenbart at en del banker har misforstått praksisen.
– Vi har sett en utvikling hvor bankene trakasserer lovlydige borgere for å gjøre noe som er lovlig, nemlig å spille poker på internett Jeg oppfatter en klar sammenheng mellom bankenes praksis og politiske signaler fra regjeringen og Lotteritilsynet.
– Hvilke signaler?
– Vedtak mot lovlig bruk av utenlandske e-wallets, manglende vilje til å oppklare feilpraktisering hos banker og hemmelighold av protokoller etter møte med finansbransjen er bare noe av det vi har sett i myndighetens forsøk på å begrense nordmenns lovlige internettspill for å beskytte et statlig spillmonopol. Og nå ønsker regjeringen å sensurere nordmenns nett-tilgang, slik at spillsider som det er lovlig for nordmenn å spille på blir blokkert fra internett, sier han.
Les også: Universitetsrektor skal delta på klimafornekter-lansering – ansatte reagerer
Gulati mener bankene truer med utkastelse uten å ha hjemmel til det.
– Det er fullt lovlig for nordmenn å spille på utenlandske spillsider, eller overføre penger til dem. Men norske banker er i dag pliktige til å stoppe transaksjoner som går gjennom dem. De kan også kaste ut kunder på grunn av hvitvasking, men vi ser at de kaster dem ut på grunn av spill, og det er ikke riktig ifølge lovverket.
– Jeg vil ha slutt på trakassering av lovlige nordmenn som spiller poker på nett. Jeg reagerer på at Lotteritilsynet og noen banker, med det som virker som regjeringens velsignelse, fortsetter å true med eller faktisk kaster ut nordmenn fra det digitale fellesskapet hvor man har konto, betalingskort og bank-ID, avslutter han.
Kan være lov
Ifølge et skriftlig svar fra justisminister Monica Mæland til Gulati den 1. juli, er det ingen lov som pålegger norske banker å avslutte kundeforholdet fordi kunden bruker et betalingskort eller en konto fra banken til pengespill uten tillatelse i Norge.
Men i en e-post til Nettavisen skriver kulturminister Abid Raja (V) at det kan være situasjoner hvor det er saklig grunn til å si opp et kundeforhold på grunn av dette.
«Norske banker er profesjonelle aktører som har god kunnskap om betalingsformidlingsforbudets innhold og hva det innebærer. Jeg viser til at Finanstilsynet har uttalt at det etter en konkret vurdering kan foreligge saklig grunn etter finansavtaleloven til å avvise og si opp kundeforholdet til spillere som forsøker å bruke bankens tjenester til deltakelse i utenlandske spill».
Raja påpeker at spillere tar en risiko når de spiller på sider uten tillatelse i Norge.
«Betalingsformidlingsforbudet innebærer at norske betalingsinstitusjoner er pliktige å stanse transaksjoner dersom det er kjent at dette er formidling av innskudd eller utbetaling til pengespill som ikke har tillatelse i Norge. Når banker gjør jobben sin, så er det er feil av Gulati å kalle det for trakassering».
«Så er det slik at det ikke er forbudt for nordmenn å spille disse spillene, blant annet fordi man ikke har sett det som hensiktsmessig å kriminalisere mennesker som kan ha spilleproblemer. Like fullt vil spillere som deltar i pengespill uten tillatelse i Norge gjøre dette på egen risiko og kunne oppleve å møte på problemer med overføring av innskudd eller gevinster. Ved å prøve å bruke bankens tjenester til deltakelse i utenlandske pengespill, vil spillerne eksponere banken for en risiko for å bryte regelverket».
Han nevner også at Solberg-regjering har gjort enkelte liberaliseringer på spillfronten.
– Så vil jeg også legge til regjeringen siden 2014 har åpnet opp for poker-NM og pokerspill i private hjem, og i sistnevnte setting har vi også økt antallet deltakere over 18 år til 20 personer.
Les også: 5G-nettet i Bergen bygges ut med Huawei-utstyr
Svarer for bankene
Kommunikasjonsdirektør Jan Erik Fåne i Finans Norge, bankenes interesseorganisasjon, skriver i en e-post til Nettavisen at selv om det er lovlig for den enkelte å spille på utenlandske sider, kan det være grunn til å si opp enkelte kundeforhold etter «en konkret vurdering» etter finansavtaleloven.
«Finansnæringen forholder seg lojalt til de regler som til enhver tid gjelder. Enerettsmodellen er som kjent politisk bestemt, og i ledd av beskyttelsen av denne modellen er det fastsatt et forbud mot betalingsformidling. Banknæringen må følgelig etterleve betalingsformidlingsforbudet samt påbud fra Lotteritilsynet og Finanstilsynet. Banknæringen er ikke uenig at det er lovlig for den enkelte spiller å spille, men tilbydere av pengespill som ikke har norsk tillatelse har som kjent ikke lov til å tilby slike pengespill i Norge og foretak som yter betalingstjenester i Norge har ikke lov til å formidle innskudd til og utbetaling fra slike pengespill. Finanstilsynet har for øvrig uttalt at det etter en konkret vurdering kan foreligge saklig grunn etter finansavtaleloven til å avvise og si opp kundeforholdet til spillere som forsøker å bruke bankens tjenester til deltakelse i utenlandske spill. Finans Norges rolle er ikke å overprøve vurderinger den enkelte bank gjør i en konkret sak» skriver han.