*Nettavisen* Nyheter.

- Denne UNIO-streiken er ikke lur

Foto: Guro Holmene (Mediehuset Nettavisen)

- Jeg hadde aldri stått i spissen for denne konflikten.

04.06.12 22:21

Tidligere LO-leder Yngve Hågensen reagerer sterkt på streiken som Unio fortsatt fører mot staten.

FØLG NA24 PÅ FACEBOOK

- Dette hadde aldri skjedd i min tid, sier Hågensen til NA24 i et eksklusivt intervju.

- Mest opptatt av media

- Jeg tror at folk flest har fornuftige standpunkter og aksepterer en verden rundt seg, men Folkestad og Johannessen har vist dårlige evner til det, det må jeg si.

- De er mer opptatt av forholdet til media, enn forholdet til motpart og meglingsinstitusjon.

- Hva blir din beskjed til Unio nå?

- Tror de virkelig at staten kan gi Unio-medlemmene et bedre oppgjør enn de ga YS og LO Stat?

- Da har de en viss sjanse

- De må gi opp konflikten og gå til megling med en gang på innretningen. Da har de en viss sjanse, for det de holder på med nå, er ikke lurt.

Med innretningen mener Hågensen fordelingene av midlene innenfor rammene som er gitt.

Klikk på bildet for å forstørre.

Foto: Bendiksby, Terje (SCANPIX)

- YS og LO Stat sa ja?

- Ja. Jeg etterlyser en begrunnelse for hvorfor Unio sier nei. At de sier at vi ikke venter å få mer, og likevel fortsetter streiken, blir jo helt håpløst.

- Da er det andre motiver som er ute og går.

- Hva tror du det er?

- Å vise organisasjonens styrke, markere seg og vise hvem som vil mest, rent rekrutteringsmessig.

- Det har jo vært typisk for offentlig sektor i mange år det. De har vunnet kampen om kravene, men ikke om lønningene.

- Streiken er feil

- Men har offentlig sektor vært gode nok til dette. Våre konkurrenter har fått rundt to prosent, det private rundt fire prosent, og nå streiker de og setter halve Norge på hodet for å få det lille ekstra. Er dette riktig?

- Nei, det er ikke det. Det er derfor jeg mener denne streiken er feil.

Arne Johannessen i Unio er ikke enig med Hågensen.

- Yngve Hågensen er en mann jeg har stor respekt for, og når han taler, må man lytte, sier Johannessen til NA24.

- Men dette er en demokratisk prosess, som Yngve vet, og for oss er dette en prosess som er viktig.

- Det gjelder prinsippet om at offentlig ansatte med lang utdannelse skal sammenlignes med personer i privat sektor med lang utdannelse og ikke med industriarbeidere i privat sektor, fortsetter Johannessen.

- Det må jo Yngve få lov til å mene

- Hågensen mener at du og Folkestad er mest opptatt av media og ikke forholdet til motpart og meglerinstitusjon?

- Det må jo Yngve få lov til å mene, men vi har jobbet strategisk mot våre medlemmer, mot motparten, og mot meglingsinstitusjon, sier Johannessen.

Hågensen husker godt den siste store streiken han ledet.

- Vi hadde 80.000 i streik. Da var det sånn at konflikten varte i åtte dager. Vi hadde to sonderingsmøter med arbeidsgiverne, før vi samlet oss for megling. Men skulle vi lykkes kunne vi jo ikke gå ut og offentliggjøre kontakten med arbeidsgiveren.

LO hadde en pressekonferanse hver dag hvor de redegjorde for hvor vellykket streiken var, ifølge Hågensen.

- Møttes i all hemmelighet

- Vi møtte NHO i all hemmelighet to ganger. Først på Skytterkollen hvor Gerd-Liv Valla, Jan Balstad og meg selv stilt fra LO og Finn Bergesen jr., Lars Kristian Berge og Olav Magnussen fra NHO. Det var på søndagen.

Klikk på bildet for å forstørre.

Fra Venstre : Tidligere NHO-direktør Finn Bergesen, tidligere Statsminister Kjell Magne Bondevik og tidligere LO-leder Ynge Hågensen. Foto: Bendiksby, Terje

- Så møttes vi dagen etter, ute på Vækerø hos Hydro, de samme seks. Vi snakket fritt, for å finne ut hvordan vi kunne komme i posisjon til å finne en løsning.

- Det var ingen andre i LO eller NHO som visste om disse møtene, da hadde det jo havnet i pressen.

- Etter de møtene tok det en dag, så var konflikten løst.

- Da får du arbeidsro, du får tenkt deg om og du får ansvarliggjort dine handlinger.

- Og da slipper du den personlige prestisjen?

- Ja, helt riktig.

- Det hadde ikke vært streik

- Så hadde du styrt skuta, så ville det ikke vært en streik i dag?

- Uten å vite alt, blir det vanskelig å svare klart på det, men mye tyder på at det ikke hadde vært streik, ja.

Norge har siden år 2000 hatt en lønnsvekst på 75 prosent, mot 30 prosent i Eurosonen.

- Hvor lenge kan lønnsutviklingen i Norge fortsette?

- Jeg har mislikt at vi skrøt av dette, det må jeg si. Særlig i perioden 2002 og 2003, da mistet vi tusenvis av arbeidsplasser. Da var jeg lite imponert. Da skrøt fagbevegelsen at det var et bra lønnsoppgjør for lavtlønnede, men ikke for dem som var uten arbeid.

- Vi kjemper i dag om en lønnsøkning på fire prosent, vi hadde fint klart oss med halvparten.

- Hadde vi fortsatt jobbet etter prinsippene i solidaritetsalternativet, kollektiv fornuft, hadde nok det ført til noe i retningen av 50 prosent lønnsvekst, sier Hågensen.

- Arbeid til alle er jobb nummer en

- Jeg var aldri fornøyd med å skryte av altfor store lønnstillegg. Når det er sagt, hører det jo med at vi har økt sysselsettingen hele veien, og det er viktig å gi anerkjennelse for.

- Det var jo en av dine kjepphester når du var LO-leder: «Arbeid til alle er jobb nummer en»?

- Stemmer det. Når jeg skryter av at vi har høyere sysselsetting enn noen gang, er det viktig å ikke glemme, at vi har 80.000 arbeidsledige.

- På 1980-tallet, da Kåre Willoch var statsminister, så hang det utenfor Arbeiderpartiets hovedkontor et banner, «ledigheten har passert 60.000, regjeringen må gå».

- Det var jeg enig i den gangen, og jeg har ikke endret oppfatning i dag.

- Altfor høy ledighet

- Så du mener 80.000 ledige er for høyt?

- Ja, altfor høy, og her må vi gjøre mer., men jeg er glad for at vi har rekordstor sysselsetting.

- Skyldes ikke det en kraftig økning av arbeidsplasser innen offentlig sektor?

- Ikke bare det, økningen har vært kraftig innen privat sektor også. At offentlig sektor øker, er ikke jeg redd for. Det som er viktig er at det økes innen de rette sektorene innen det offentlige, utdanning, velferd, helse og lignende.

- Men vi trenger ikke flere arbeidsplasser innen fylkeskommunen. Det er bra at vi har et bindeledd mellom kommunene og staten, men vi trenger ikke 18 av dem.

- Når det er sagt er ikke lønn alt. Jeg er like opptatt av jobbens innhold, man skal ha det gøy på jobb.

- Viktig med overskudd

- Når man krever høyere lønn, er det viktig at effektiviteten øker tilsvarende. Føler du at effektiviseringen innen offentlig sektor har vært bra nok de siste årene?

- Det vi har sagt er at vi har høyere lønnsutvikling enn andre, vi har høyere kostnadsnivå enn andre, men vi er også mer effektive enn andre. Det er vårt forsvar.

- Jeg lærte tidlig fra da jeg var tillitsvalgt på Saugbruksforeningen i Halden, at det var viktig med overskudd, slik at vi hadde noe å forhandle om.

- Det er fem påler som da må oppfylles, og det gjelder offentlig sektor også: - Det er produktivitet, det er kvalitet, det er leveringsskikkethet, kompetanse og samarbeid.

- De i sum er konkurransefortrinn for Norge. De kan vi styre selv og er ikke avhengig av konjunkturene ute i verden.

Nettavisen ønsker en åpen og levende debatt.

Her kan du enkelt bidra med din mening.